Discussion utilisateur:Marcdau

Ensembles d'armures

Bonjour et bienvenue sur le wiki. Je vois que tu t'attaques aux ensembles d'armures et je te remercie d'avance pour le travail que tu feras. Tu auras pu remarquer que j'ai enlevé les guillemets que tu avais ajouté au nom de gladiateur. En effet ils ne sont pas nécessaires, et ils gêneront une recherche effectuée sur le nom de l'ensemble d'armure, c'est pourquoi il est préférable de donner les noms des ensembles tels quels, sans fioritures si je puis dire. Je te souhaite une bonne continuation sur le wiki. N'hésite pas à me contacter si tu as des questions ou des remarques. Ma page de discussion est à ta disposition. --SilverWingedHawk 14 janvier 2013 à 12:55 (CET)

Bonjour et merci de cet accueil! J'ignore encore dans quelle mesure je vais m'investir dans ce wiki. J'ai surtout débarqué sur un coup de tête en réaction à une frustration : lorsque j'ai vu que les ensembles d'armure des marchands de karmas n'étaient pas référencés alors que ce sont à mon sens les plus faciles à obtenir. Mon soucis étant qu'à mon niveau de jeu, faire des aller-retours incessants pour rassembler les informations risque de vite me ruiner (les objets n'étant pas trouvables sur le comptoir!). Je n'ai que de très vagues notions en syntaxe mais je comprends assez vite :-)

j'aurai une question : je me retrouve face à 2 soucis techniques vis à vis des tableau "objets à vendre" utilisés sur les pages des marchands de karma de quête 1) il est visiblement fréquent que deux marchands distincts vendent un élément d'armure à la dénomination 100% identique mais à l'icone et à l'apparence sur le héros différentes. Or, lorsque je nomme l'objet à vendre chez les deux marchands de karma, ils vont pointer forcément sur la même page puisque le nom est identique. J'ai trouvé la parade en m'inspirant d'autres utilisateurs en différenciant les deux équipement sur la dite page. Seulement le tableau "objet à vendre" ne sait dès lors plus quel icone utiliser et l'on ne peut mettre une balise dans l'emplacement correspondant :-(. 2ème soucis : comme tu le sais la plupart des vendeur de karma de quête vendent une armure en deux qualité différentes (bleu et vert)mais le nom est identique. Avec le tableau "objets à vendre" ne peut-on spécifier une qualité sur la ligne pour plus de clarté comme sur le wiki officiel anglais? Ne devrait-on pas améliorer le tableau objets à vendre et implémenter cette fonction ? Qui a ce pouvoir ? >_<--Marcdau 15 janvier 2013 à 03:04 (CET)

C'est bien normal de souhaiter la bienvenue aux nouveaux contributeurs ^^. Pour l'investissement, chacun voit midi à sa pendule, personne ne t'en voudras si tu ne fais que quelques contributions, c'est toujours ça de fait! Certains, comme Ellysor, IruleManik, Lynx ou moi-même avons des projets que nous souhaitons commencer et/ou terminer. Pour éviter les frais de téléportation lors du répertoriage, je ne peux que te conseiller de marcher plutôt que de te téléporter, mais je suis sûr que tu y as déjà pensé.
Pour ce qui est des objets qui sont vendus en plusieurs raretés, mais dont les noms sont identiques, je t'invite à faire comme pour mes recettes de tailleur ou de bijoutier : créer deux pages différentes, et indiquer la rareté entre parenthèses : Masque brodé curatif et Masque brodé curatif (Maître). Pour l'instant cela apparaîtra tel quel sur dans le tableau de vente d'objets, mais on pourra y remédier. Je pense que ton idée de rajouter la rareté dans le tableau n'est vraiment pas mauvaise, et puis ça me donnera l'occasion de faire quelques modifications cosmétiques sur ce tableau (surtout au niveau du code^^). Enfin pour ce qui est d'avoir le pouvoir de modifier le modèle de tableau, normalement dès que tu es utilisateur sur le wiki, tu as le droit de le faire, il faudra peut-être confirmer ton adresse-email, mais rien de bien méchant. Je vais le modifier dans mon espace personnel, je t'invite à y jeter un coup d'oeil pour me donner ton avis. Par contre la modification risque de me prendre un peu de temps donc ne t'étonne pas de trouver la page vide ^^. --SilverWingedHawk 15 janvier 2013 à 09:19 (CET)

Finalement, tu n'auras pas besoin de différencier les pages, j'ai pu m'arranger dans le modèle pour qu'on puisse spécifier une icône particulière, ainsi qu'une rareté particulière. Par contre j'attends ton avis pour publier le modèle, pour l'instant, il n'est que sur mon espace personnel. --SilverWingedHawk 15 janvier 2013 à 13:20 (CET)

Ne serait-ce pas plus simple et intuitif que la rareté soit signifié dans la couleur du nom de l'objet ? Comme dans le jeu ? Les utilisateurs du wiki sont des joueurs un minimum coutumiés de la signification de la couleur. Une colonne en moins rendrait le tableau plus léger. A mon sens, au plus l'interface du wiki se calque à celle du jeu, au plus elle est intuitive et donc efficace et engageante...--Marcdau 15 janvier 2013 à 14:12 (CET)

Pour ce qui est de l'implémentation de la sélection de l'icone je dis AMEN ! cela me chagrinait vraiment, c'est vraiment indispensable tant qu'Arena ne se décidera pas à donner un nom unique à chaque objet d'apparence unique ! Parce que même sur le wiki officiel anglais, le soucis est là, et des liens pointent vers des objets erronés... donc merci !!--Marcdau 15 janvier 2013 à 14:16 (CET)

Je viens de réaliser qu'il y a sûrement une limitation propre au wiki, du fait que les objets sont des liens, et que leur couleur doive rester bleue >_< dans ce cas, ton tableau est super et j'ai hâte de l'utiliser !--Marcdau 15 janvier 2013 à 14:21 (CET)

Pour ce qui est du nom affiché dans la couleur de la rareté, c'est possible, sache toutefois que dès que tu commences à avoir des objets rares, le jaune sur blanc se lit assez mal, c'est pour ça que j'ai rajouté une colonne. Si tu me trouves une solution à ce problème, autre que changer la couleur de la rareté, même si c'est faisable enfin avec l'accord d'un admin sur le coup, crois-moi je suis preneur. --SilverWingedHawk 15 janvier 2013 à 14:23 (CET)

Ah d'accord ! Cette contrainte ne m'a pas sauté aux yeux dans la mesure où je n'éprouve pas de difficulté notable à lire les noms jaunes sur fond blanc, mais j'veux bien croire que cela dépend d'une part de la vision des gens, et sûrement d'autre part de leur écran (contraste ?). C'est vrai que In-game ce n'est pas un soucis, du fait que le fond de l'interface est gris anthracite et même le gris clair sur le gris foncé passe très bien. Une contrainte pour une autre, la situation reste la même ,au final ta parade est encore la plus logique et simple !--Marcdau 15 janvier 2013 à 15:09 (CET)

Bon ben du coup je mets en place le modèle, tu pourras l'utiliser dans quelques minutes. --SilverWingedHawk 15 janvier 2013 à 15:13 (CET)

Ha ha dans quelques minutes je serai parti au boulot mais j'ai compris ce que tu veux dire, j'essaierai sûrement ça cette nuit en rentrant ! En tout cas merci ! Je crois que le plus frustrant sera de ne pouvoir faire des captures d'écran de toutes les races/sexes pour les ensembles d'armure, je n'ai pas trop envie de récupérer des captures de tiers.--Marcdau 15 janvier 2013 à 15:32 (CET)

Salut Marcdau, si je peux me permettre pour les ensembles d'armures, on pourra de nouveau revisualiser toutes les types d'armures comme auparavant, ce n'est que temporaire. (si tu parlais d'autres choses, ignores ce que je viens de dire haha). Merci pour l'armure de karma. A vrai dire, je trouve qu'elles ne sont pas les plus faciles à faire entre parcourir la Tyrie pour voir si toutes les apparences sont identiques, répertorier les marchands, les prix... beaucoup de temps je trouve pour une armure qui n'est pas "élite" et que je ne considérais donc pas comme prioritaire. Juste un détail, pourquoi l'avoir nommée Armure de Gladiateur? Elle partage la même apparence que l'armure de gladiateur de forgeron d'armures? Pour le tableau, ça reste le plus facile d'écrire la rareté dans une autre colonne. On aurait pu penser à un fond de couleur selon la rareté mais pas sur que ça soit très explicite et très beau visuellement parlant. As-tu prévu de faire d'autres armures de karma? Si c'est le ca--Marcdau 18 janvier 2013 à 11:39 (CET)s, fais-en moi part, je serais ravi de les rayer de ma liste de projets! En tout cas merci, et encore bienvenue! --IruleManik 15 janvier 2013 à 16:09 (CET)

Salut IruleManik!Lorsque tu dis "on pourra de nouveau" je t'avoue que ça ne me parle pas : j'ai découvert le wiki il y a peu et je ne fréquentais pas de wiki pour GW1 (si tu fais allusion à une précédente mouture). Lorsque je parlais de facilité pour les armures de karma j'entendais par là la facilité dans l’acquisition, car le montant des points de karma n'est jamais mirobolant surtout pour un "petit" joueur comme moi (deux mois d'ancienneté et une forture personnelle frôlant à peine les 2 po). On pourrait s'étonner de mon intérêt pour une armure de si faibles caractéristiques mais l'intérêt est bien entendu esthétique, je suis juste archi-fan de l'apparence de mon gardien dans cette tenue (une fois le casque masqué), je transmute systématiquement mon nouvel équipement pour qu'il conserve cette apparence. Je trouve d'ailleurs que la majorité des sets 80 sont laids (avis complètement personnel). J'imagine que la démarche d'une partie des visiteurs de la page des ensembles d'armure pourrait se rapprocher de la mienne d'où l'importance peut-être sous-estimée des ensembles de Karma ! Pour ce qui est du nom... j'avoue j'ai peut-être abusé mais je ne voyais pas d'autre solution. Cet ensemble n'avait pas de nom, en effet les éléments sont vendus par des pnjs qui n'ont rien à voir entre eux (une pirate, un clochard, des soldats) et les dénominations n'ont pas de fil rouge, or c'est bel et bien un set homogène (et il correspond à une région à chaque fois)! Comment le désigner sur le wiki ? Je me voyais mal écrire "armure sans nom/générique à l'apparence de gladiateur"... Je n'ai pas trouvé d'autre solution... ai-je eu tort ? Dans un premier temps j'avais mis des guillemets à Gladiateur mais SilverWingedHawk m'a fait remarqué la gêne pour les recherches futures. Comme expliqué au début de cette page je ne suis pas encore fixé sur mon investissement dans ce wiki, je trouve ça très prenant et valorisant comme travail, je suis perfectionniste et j'ai bcp de temps à disposition (de 8 à 15h tous les jours) mais je suis du genre à passer d'une activité à l'autre sans préavis... Donc je ne peux te répondre pour le moment, déjà finaliser la page sur l'ensemble d'armure cité plus haut, va me prendre un peu de temps (6 éléments en 2 qualités, 6 pnj par régions, 6 régions...).

(Je reviens à un autre niveau d'indentation sinon on s'en sort plus). Quand IruleManik indiquait "on pourra de nouveau" il faisait allusion au fait que les aperçus des armures d'une autre classe (lourde, intermédiaire ou légère) ont été désactivés il y a de cela un mois, un mois et demi et que cette fonction devrait bientôt retrouver le chemin du jeu. Ensuite, saches que, sauf erreur, tu peux faire un aperçu d'un objet sans l'acheter, il te suffit de cliquer droit sur l'objet chez le vendeur. Cela te permettra de garder ton karma, sinon tu peux aussi nous demander, personnellement je dois avoir presque assez de karma pour acheter les sets exotiques, mais je ne compte pas le débourser dans les temps à venir donc si je peux aider... Après, toutes les armures ne font pas forcément partie d'un ensemble, même si elles en partagent l'apparence. De toutes les façons, le jeu comme le wiki sont en constante évolution, des pages sont créées, déplacées, supprimées, on est pas à une page près. Et on va pas te jeter la pierre vu le nombre d'erreurs qu'on est capables de faire (surtout moi, plus qu'IruleManik). --SilverWingedHawk 15 janvier 2013 à 23:29 (CET)

L'un comme l'autre: ne déboursez pas vos points karmas pour ces armures même si ça coûte rien! Et faites encore moins comme moi qui courais de marchand en marchand en plein royaume d'Orr avec la fenêtre d'aperçu toujours ouverte pour avoir la prévisualisation de l'armure complète!!! Si vous voulez les apparences, je vous les fournis ou vous passe les codes d'aperçu sans problème. Pour le nom de l'armure, c'est juste un détail. Je voulais savoir s'il y avait une raison particulière. --IruleManik 15 janvier 2013 à 23:49 (CET)

Ah d'accord, j'ignorais que l'on pouvait faire ça auparavant. Mais mon propos c'est plutôt que là si j'veux faire une galerie avec un aperçu pour chaque race, vu que l'on ne dispose que de 5 slots de personnage, il faut supposer que j'ai un personnage de chaque race, et donc un seul sexe aussi pour chaque race... mais ce n'est pas bien méchant. Je ne comptais pas tout acheter :) Pour les codes d'objets, il y a une façon particulière de se les procurer sans devoir te solliciter ? Ca pourrait vite te déranger si c'est répétitif et ce serait beaucoup plus pratique que de parcourir de long en large les régions... >_<--Marcdau 15 janvier 2013 à 23:52 (CET)

Pour les codes d'apparences, oui il y a effectivement une manière très simple de se les procurer : dans le chat du jeu, tu tapes /wiki fr: et puis tu link l'objet que tu veux en appuyant sur maj (ou shift suivant ta préférence linguistique) et en cliquant sur lui. Cela basculera vers le wiki et une recherche sera lancée avec le code d'aperçu. Tu devrais donc pouvoir le récupérer très facilement. --SilverWingedHawk 16 janvier 2013 à 00:02 (CET)

Tiens messieurs j'ai une question : pourquoi sur les infobox de ce wiki utilise-t-on le terme "bon" pour la rareté bleu alors que dans le jeu le terme utilisé est "raffiné" ? C'est dommage d'utiliser des termes différents, ça complique la chose...

Seconde question : je sais que beaucoup d'icônes d'armures sont utilisées plusieurs fois dans le jeu. Là je fais la page de le Masque de cuir de Griffesang et l'icône n'est pas dans le répertoire d'icone d'armure d'IruleManik. Existe-t-il une page à parcourir avec la totalité des icônes présentes sur le wiki? J'ai testé et le wiki m'avertit s'il y a déjà un exemplaire de l'icône mais devrais-je l'uploader avec le nom de l'objet (au risque qu'il y ai un doublon par objet utilisant cette icône) ou dois-je lui trouver un nom générique comme IruleManik l'a fait pour par exemple  ?

Pour la première question: c'est du au fait qu'un temps bleu était considéré comme bon pendant les bêtas et que la nouvelle traduction donnée en jeu n'a jamais été corrigée dans le modèle. Deuxième chose, dans mon répertoire il n'y a que les icônes non utilisés. J'ai supprimé régulièrement toutes celles dont je me suis déjà servi. J'ai essayé de donner des noms généraux pour me faciliter la tache dans mes ensembles d'armures mais le nom en soit n'est pas très important tant qu'il a un sens. Pour la totalité des icônes déjà chargées, il y a la Catégorie:Icônes. Faire un doublon d'une image n'est pas très grave. Utilises bien des icônes 64x64 que tu peux télécharger depuis les liens de GW2Wiki:Accueil ou sur ma page pour les mises à jour. --IruleManik 17 janvier 2013 à 13:47 (CET)

Comme de fait tu avais déjà uploadé l'icône je l'ai donc reprise. My bad, j'avais pas compris que ta sous-page repertoire d'icones concernaient celle que tu n'avait pas utilisées, pardon

Y'a pas de mal^^ Je ne l'avais pas précisé de toute façon. Tiens, je t'ai généré une liste des icones de torse (qui me semble être le plus caractéristique pour un set d'icônes d'armure) dans mon répertoire si ca peut te faire gagner du temps. Juste, n'oublies pas de signer même sur ta page de discussion. --IruleManik 17 janvier 2013 à 14:25 (CET)

Oops pardon ! J'ai complètement oublié aujourd'hui !--Marcdau 17 janvier 2013 à 14:28 (CET)

Merci pour cette liste. Elle me sera sûrement très utile! Bon j'ai remarqué qu'ils n'utilisent pas forcément les 6 icônes du même "set" surtout avec les icônes où les objets ne sont pas entourés d'un halo de couleur. Par exemple pour l'armure de zone intermédiaire du champ de Gendarran : en grande partie ils utilisent les icônes du set que tu as appelé Dément et pour les pieds par exemple elle vient d'un ensemble générique autre (tu l'as appelé asura3 je crois).

J'ai fait un petit test. Au vu du temps qu'il m'a fallu pour créer les 6 équipements de chaque pnjs (3 types X 2 qualités) j'pense qu'en 1h30-2h j'peux faire l'ensemble des armures de karma de toute une région de léger à lourd. Une fois qu'on en fait un c'est assez mécanique : c'est beaucoup de copier-coller et de concentration pour repérer les nuances. Donc ça me plait bien l'idée de faire les ensembles de karma de région IruleManik. Je vais me lancer là dedans, mais je vais sûrement commencer par les régions bas level et monter au fur et à mesure, je sais que ça parait inverse à la priorité d'un joueur mais je ne suis pas assez avancé dans le jeu (mon plus haut level est dans les 50+...) Voilà. Ce soir je finis Gendarran et je repars depuis la zone de départ des humains =). Par contre j'avoue avoir aucune idée de comment nommer les sets léger et intermédiaire pour Gendarran, je me contente de traduire des sites US ? (ils se sont visiblement mis d'accord)--Marcdau 17 janvier 2013 à 15:10 (CET) De toute façon l'intérêt de ces ensembles est purement esthétique vu la rapidité de montée en niveau dans GW2 (que je déplore d'ailleurs, moins que dans WoW mais tout de même) --Marcdau 17 janvier 2013 à 15:28 (CET)

Si tu cherches un morceau particulier, tu peux faire "modifier" et tu n'as qu'à changer la ligne titlematch=%torse% en titlematch=%épaule%, %tête%, etc. et faire une prévisualisation. Oui, il y a en plusieurs d'incomplets dans les armures de karma d'où l'importance de vérifier les apparences en plus des icônes. En général celles en noir, Dément intermédiaire, servent un peu pour toutes les icônes manquantes et peuvent être remplacées par des icônes uniques dans des mises à jour. Il est probable aussi que je ne les aies pas toutes chargées (quelques set me restent). C'est volontiers si tu peux t'occuper de ces armures de karma! Il y aura juste deux trois petites choses. Il faudrait mettre les doubles crochets dans le champ de l'infobox '|ensemble' (le lien ne se fait pas automatiquement). Ça me fait penser qu'on pourrait même penser à générer une liste de toutes les pièces d'armures sur la page d'ensemble d'armure en quelques lignes pour automatiser son remplissage. Pour la galerie des apparences, je me suis permis de renommer Fichier:Gladiateur_humain.jpg en Fichier:Homme Humain gladiateur lourd.jpg pour me faciliter la création des galeries de toutes les armures. (Même si gladiateur est forcément lourd, il serait bien de l'indiquer et ensuite d'avoir les noms de race et de sexe l'un à côté de l'autre (dans n'importe quel ordre).) Nommes les comme tu le veux, si les noms traduits du wiki anglais te vont prends les. J'avais essayé de mettre un nom par région comme pour Orr (Ensemble d'armure) mais ça ne fonctionnera probablement pas pour la plupart des armures. Merci en tout cas!--IruleManik 17 janvier 2013 à 20:22 (CET)

Comme tu as vu IruleManik j'ai fini ce matin de répertorier et créer les équipement de Gendarran et j'ai fait la page l'ensemble d'armure légère. Encore désolé d'avoir fait la boulette sur le nom de la page >_< l'avantage que tu as avec moi c'est que je fais les erreurs qu'une seule fois !--Marcdau 18 janvier 2013 à 11:31 (CET)

Pour ce qui est du nom j'ai compris quelque chose qui va me simplifier la vie : en fait pour ce qui est des trois ensemble de karma de ces 6 régions, elles ont un équivalent en jcj, c'est pour ça que les sites US sont tombés d'accords sur le nom ! En effet si je rentre le code d'apparence qu'ils ont publiés, le jeu me renvoie le lien de la version jcj de l'objet (en français) je trouve la logique très bonne, du coup, je fais la même j'ai donc repris Os desséché pour le léger et Duelliste pour intermédiaire!--Marcdau 18 janvier 2013 à 11:38 (CET) Mais du coup voilà... j'ai choisi le nom Gladiateur pour le premier ensemble d'armure alors que la DB du jeu me renvoie un lien "lutteur" avec le code d'apparence... ce n'est pas bien grave, si ?--Marcdau 18 janvier 2013 à 11:39 (CET)

Tant mieux pour les noms! On est pas à un renommage près de toute façon. En anglais c'est fighter, donc lutteur est plus près que gladiateur, permettant aussi de laisser le gladiateur aux forgerons d'armures... Pour les codes, tu peux ajouter dans l'infobox le champ '|code' et juste une chose de syntaxe: n'oublies pas le R majuscule de "Rune...". Merci --IruleManik 18 janvier 2013 à 11:56 (CET)

PNJ et Objet à vendre

Messieurs IruleManik et SilverWingedHawk sauriez-vous à tout hasard m'expliquer deux bugs sur la page Tiga Lameviolente que j'ai faite ce matin : en en-tête je vois un encadré de la catégorie (?) et la rareté de l'objet 35 ne marche pas (alors que j'ai marché par copier coller sur les 40 objets... D'avance merci ^^'--Marcdau 18 janvier 2013 à 15:36 (CET)

Pour l'en-tête, je ne vois pas de quoi tu parles, peut-être cela a-t-il déjà été réglé. Pour ce qui est de l'objet, il manquait juste le signe =, du coup ça marche un peu moins bien. Voilà ^^. --SilverWingedHawk 18 janvier 2013 à 17:28 (CET)

PS : Il semblerait qu'IruleManik ait réglé le problème de la catégorie. --SilverWingedHawk 18 janvier 2013 à 17:29 (CET)