Discussion utilisateur:Aléanor

Lance à vapeur ravageuse

Salut Eléonore. J'ai vu que tu avais déplacé Lance à vapeur ravageuse. L'arme que tu as mise et celle que j'ai ont en fait la même apparence, le même nom (le nom 'fermeté' ne dépend que du cachet de l'arme) et appartiennent donc toutes les deux au même ensemble. La seule différence entre ces deux armes est la rareté et le type d'acquisition. Le problème si tu déplaces la page est qu'il faut déplacer aussi tous les fichiers liés à la page car sinon la galerie dans Armes à vapeur ravageuses ne pourra plus trouver les fichiers correspondant comme c'est le cas actuellement. Il serait préférable de mettre sur la même page les différentes armes qui existent sous ce nom et cela aussi pour faciliter la recherche des gens qui passent par là. Etant donné que l'arme trouvée sur les monstres existe en rareté Raffiné et Chef-d'œuvre et sous de multiples statistiques, je ne sais pas s'il serait utile d'avoir plusieurs infobox de l'arme. Il serait plus intéressant d'indiquer des fourchettes de niveaux et les zones où elles peuvent être trouvées. Une dernière chose, dans la description ne met pas "looté" ou "vendu par". Le champ description doit correspondre à la description de l'arme sur le jeu. Si tu veux indiquer l'acquisition de l'arme, ajoute une section == Acquisition == avec "Obtenu en butin dans les zones suivantes" et {{Liste_de_créatures_par_objet}}. Merci, si tu as des questions n'hésites pas. --IruleManik 15 février 2013 à 16:22 (CET)

@IruleManik: Je l'ai renommé en effet, après réflexion, car la première faisait référence à aux armes culturelles. Pas la mienne. Pour la galerie, il me semble que j'ai vérifié, mais peut-etre que non. Sinon, je l'aurais modifiée.

L'argument que tu me donnes de l'apparence et des différences trop infimes je l'entends très bien. sauf que...Quand on regarde les catégories, il y a des pages xxx(niveau70), xxx(niveau80) cela ne sert strictement à rien. il y a foule de pages qui décrivent les mêmes objets avec un composant différent (robustesse, vitalité... voire même recette normale et recette maitre). Je me pose aussi sérieusement la question à savoir où doit se situer la granularité des pages. Donc, ok pour ne pas multiplier les pages. mais il faut écrire les règles clairement et on fait le ménage sur le Wiki de tout ce qui pourrait être regroupé. Enfin, la section appelée acquisition n'est pas des plus heureuses. Où et sur quoi on loote, on ne le note pas. Pour ma part, je fais déjà énormément de screen pour essayer d'alimenter le wiki (et ça commence sérieusement à polluer mon plaisir de jouer), pour en faire encore plus à chaque mob tué. Il serait plus intéressant d'avoir un paramètre 'obtention=' dans lequel on pourrait mettre looté ou acheté. Enfin, il y a bcp de pages où le champ description n'est pas correctement utilisé par les générations de contributeurs précédentes, ou sur lesquelles le template ayant les listes n'est pas à jour. Et je travaille bcp par copier/coller, les temps d'accès et de chargement du Wiki étant assez infames et je perds énormément de temps en chargement! --Eléonore 15 février 2013 à 17:33 (CET)

Tu as en effet modifié le {{PAGENAME}}.png mais le "problème" est qu'il faut en fait renommer l'image en soit sinon la galerie dans l'ensemble d'armure correspondant ne marche plus. D'une manière générale j'essaie de faire une page-un nom pour faciliter la recherche de l'utilisateur mais d'autres contributeurs préfèrent avoir plusieurs pages différentes. Pour les recettes, la plupart ont des noms différents en jeu et c'est pour cela que différentes pages existent. Il n'y a pas de règles en soit tant que tout se tient et est cohérent. J'ai probablement eu tord en modifiant ta page. Disons que si on fait plusieurs pages, il faut avoir une page d'Homonymie qui renvoi à toutes les pages qui portent ce nom sinon personne ne trouvera ma lance si elle ne porte pas le même nom que celui donné en jeu. J'ai dernièrement fait les set d'armes culturelles et j'ai réalisé qu'ArenaNet ne nous avait pas donné la tâche facile à donner des mêmes noms et des mêmes apparences à des armes rares achetables et des armes raffiné/chef-d'oeuvre et lootables. Si tu préfères plusieurs pages, ça ne m'embête pas d'annuler mes modifications. Il faudra juste faire une page d'homonymie qui renvoi à ta lance et à la mienne et des renvois entre les différentes pages.
La section acquisition existe sur bon nombre de pages. Je ne suis pas trop d'accord. On le note et il existe des listes automatiques qu'on place à la fin des pages et, comme tu as pu le voir, créé automatiquement une section PNJ qui vend cet objet quand un PNJ qui vend cet objet est ajouté au wiki et de la même manière avec Monstre qui lâche cet objet. Pour ces derniers, il y a presque la totalité des monstres qui sont incomplets et donc les listes ne se font pas. L'idée n'est pas de tout écrire manuellement mais que le wiki complète les choses automatiquement.
En effet, différentes générations de contributeurs se sont succédés et des nouveaux modèles ont été créés au cours du temps donc beaucoup de choses ne sont pas à jour. Il faut penser aussi que de nombreuses pages ont été faites pendant les bêta et là aussi, les choses ont changé à la sortie du jeu.
Est-ce que tu as des erreurs 503 et 502 régulièrement? Le sujet a été évoqué par Stéphane Lo Presti et ArenaNet est censé s'en charger dans les prochains mois. Je comprends que ce travail de wiki est très rébarbatif et bouffeur de temps. Merci pour ce que tu fais. N'hésites pas à demander un coup de main si tu en as besoin!--IruleManik 15 février 2013 à 18:28 (CET)

En effet j'ai pas mal de souci lors des submit, heureusement qu'on peut récupérer les modifs, mais ca pénalise quand même pas mal... Typiquement ca fait 3 fois que j'essaie de mettre à jour une histoire perso et je n'y arrive pas :(

J'ai regardé la page modifiée, laisse la regroupée, juste que je ne sais pas si l'apparence correspond à l'ensemble des Lance à vapeur ravageuse ou si elle ne correspond qu'au skin de l'arme culturelle. J'aurai tendance à penser que c'est le skin de l'arme culturelle, il faut bien que les joueurs puissent visuellement les différencier... C'était une des raisons qui m'a fait renommer la page. Il faudrait je pense la mettre juste sur la rare (à voir l'effet après de la page)...

Sinon, je pense qu'on est assez proche dans notre démarche, j'aurai plutôt tendance à ne pas multiplier les pages, ça facilite la navigation. Et les générations de contributeurs ont amenées différents visions, modèles et modes de fonctionnement. Cela ne facilite pas les mises à jour...

--Eléonore 15 février 2013 à 18:58 (CET)

Malheureusement, le wiki est pas mal capricieux. On ne peut rien faire nous-même sur ce sujet. Pour la page de la lance, je compte la modifier plus tard en faisant d'autres modifications. A propos, et ça compte aussi pour les Chausses d'apprenti et toutes les autres armures "basique", j'ai jeté un oeil au comptoir. La lance existe dans 40 niveaux et les chausses sur les 80 niveaux. Mais j'ai remarqué que les caractéristiques étaient tout le temps les mêmes. Je ne pense vraiment pas qu'il soit utile d'avoir tous les types d'armes et d'armures d'affichés avec toutes les statistiques différentes sur la page. Ce qu'on peut faire à la place, c'est simplement faire une seule infobox générale et claire qui précise les tranches de niveaux et les caractéristiques. Par exemple, pour les chausses j'ai vu que  Puissance était attribuée de 0 à 30, puis  Précision était ajoutée jusqu'à 50 et finalement  dégâts critiques. Les fabricants d'armures vend les mêmes statistiques mais en Simple. Quant à la défense, comme elle dépend du niveau et de la rareté, il y a trop de variantes existantes. Ça me paraît plus simple personnellement. Tu en penses quoi?--IruleManik 16 février 2013 à 11:00 (CET)

Bonjour. En effet, avoir toutes les variantes d'un meme objet n'est peut-etre pas utile. Ce qui pourrait être intéressant, c'est d'avoir par tranche, les valeurs min et max.

Par ex, pour la tranche min-max, puissance: x-y. A voir pour la granularité des tranches (peut-être l'imposer)... sous forme d'un tableau à 2 entrées peut-être, en ligne les raretés, en colonne les tranches de niveau (de 10 en 10 par ex) et à l'intersection les caractéristiques en min-max. On vire les couts/Valeurs. Il reste les améliorations qui risquent d'etre difficile à intégrer... Après se pose la question des objets issus aussi de l'artisanat...

Pour la lance à vapeur ravageuse, j'ai modifié la page. Quant aux chausses d'apprenti, j'ai fait une esquisse ici. Dis moi ce que tu en penses. Répertorier toutes les statistiques par tranches de niveaux pourquoi pas. Après je trouve que c'est beaucoup de travail juste pour une armure simple. Je ne pense pas qu'il soit utile de mettre les améliorations étant donné que c'est plutôt aléatoire. Pour l'artisanat il n'y a pas de soucis à se faire: les noms sont différents en jeu selon les caractéristiques, la rareté et le niveau et des contributeurs s'en chargent très bien. Par exemple Sandales_brodées.
J'ai vu que tu avais créé des pages avec juste des icônes. Si tu cherches des icônes basiques d'armes, je les ai rajoutées à mon répertoire. Si tu cherches les icônes HD (64x64, 128x128,...) du jeu, ils sont téléchargeables sur le portail du wiki. Il y en a beaucoup mais c'est mieux que des screenshot.
Finalement, je n'ai pas bien compris pourquoi tu as du changé de compte. Tu avais mis un mot de passe au hasard pour le premier compte? Saches que ton navigateur te déconnectera automatiquement après 30 jours de toute manière. --IruleManik 17 février 2013 à 21:26 (CET)

Hello, en fait, j'ai enlevé les cookies et j'ai en effet perdu mon mot de passe. Je sais que le navigateur me déconnecte au bout de 30jours, je pensais mettre mon mail perso juste avant pour redemander mon mot de passe. Là, je l'ai écrit sur un post-it. Je notes pour les icônes, oui, j'avais créé des pages pour les retrouver facilement, je trouve dommage de multiplier les icônes pour rien. J'ai vu la pages des scandales, je la trouve très bien d'ailleurs. Pour la page test que tu as faites sur les chausses d'apprenti, c'est super, on pourrait juste permettre le min-max dans les valeurs (ca laisse de la souplesse). Le modèle peut être aussi décliné aux armes et accessoires--Aléanor-Eléonore 22 février 2013 à 19:16 (CET)

Salut, content que les chausses d'apprenti te plaise. Dans ce cas tu peux l'utiliser pour toutes les armures de butin que tu trouveras si tu veux faire ces armures. Les icônes de ces armures se retrouve toutes dans mon répertoire. Si tu en cherches des particulières je peux t'aider à les trouver. Pour les valeurs, je te laisse faire si tu as envie. Après au niveau des caractéristiques, il y en a vraiment de multiples si on prend l'armure cabaliste par exemple. Il y a cabaliste maraudeur, berserker, chamane... Chaque adjectif correspond a des caractéristiques différentes. Ce qu'on pourrait faire c'est donc avoir une page Bottes de cabaliste qui présente l'armure comme les chausses d'apprenti et en dessous les différents adjectifs (qu'on peut facilement trouver en regardant dans le comptoir) qui existent pour cette armure, et ensuite creer par exemple la page bottes de cabaliste maraudeur qui redirige vers bottes de cabaliste. J'ai vu que tu avais fait Cuissardes_en_écailles_renforcées_de_maraudeur_du_bosquet. Le "du bosquet" est là parce que l'objet devait porter une rune de bosquet mineure, majeure ou supérieure mais ce n'est pas valable pour toutes les cuissardes en écailles renforcées. Le nom de la page ne doit pas inclure le nom de l'amélioration comme elle est modifiable à volonté par le joueur. Si tu prends Bâton_effrayant par exemple, j'ai rajouté "de fantômes" dans le nom de l'arme dans l'infobox étant donné qu'elle est vendue avec le cachet de tueur de fantômes majeur mais le nom de la page reste Bâton effrayant. En tout cas merci beaucoup, et si tu veux te lancer particulièrement dans un projet comme les armures de butin n'hésites pas à demander de l'aide! --IruleManik 24 février 2013 à 11:44 (CET)

OK, je prendrais le nouveau modèle pour les armures. Pour Cuissardes_en_écailles_renforcées_de_maraudeur_du_bosquet, non justement, il n'y a pas de runes, mais juste les bonus en gris que j'ai rajoutés sur la page (sans doute un bug d'affichage), et tu as dû voir une version où j'essaie de les mettre mais en utilisant à tort l'ordre des bonus (je n'ai pas pigé dans quel cas ça pouvait être utile, pour l'instant je n'ai pas rencontré le cas en tout cas.). Suis d'accord avec toi sur le fait qu'il faut qu'on regroupe un peu les types d'armures, je pensais commencer par les blanches et après voir comment s'attaquer aux bleues et vertes. Ca explique pourquoi je créé parfois des déclinaisons en attendant, elles seront supprimées sans doute après... Mais on ne peut pas dire, on regroupe sans faire les variantes, par contre, ça vaut peut-être le coup de réfléchir à une page type sandales brodées pour regrouper l'accès des variantes. J'ai pas encore regardé comment étaient faites les pages d'ensemble, c'est peut-être déjà le cas sur ces pages-là.--Aléanor-Eléonore 24 février 2013 à 12:12 (CET)

Tu as vu ce morceau d'armure au comptoir? Dans ce cas c'est normal. Ce que tu vois en gris est en fait justement la rune dont l'affichage est différent que si tu avais la cuissarde dans ton inventaire. L'ordre des bonus peut être utile si tu veux que le bonus majeure apparaisse en premier par exemple ou que l'ordre soit celui en jeu mais ne t'embêtes pas avec ça.
Si tu veux reprendre la même structure que les sandales, on aurait pour l'armure cabaliste une page avec Bottes de cabaliste qui regroupent et renvoient aux bottes de cabaliste maraudeur, chamane,etc. Mais chacun de ces morceaux d'armures aurait le champ "|ensemble=Armure de cabaliste" sans faire de distinction entre armure cabaliste maraudeur, chamane. Donc on aurait aussi une page Armure de cabaliste avec les différentes variantes qui existent. L'Ensemble_de_mascarade_(Niveau_80) serait un exemple de ce genre de page. --IruleManik 24 février 2013 à 12:36 (CET)

Non, non, l'armure était dans mon inventaire, je l'ai lootée.Je vais regarder l'ensemble et je te dis.Aléanor-Eléonore 24 février 2013 à 14:42 (CET) Hello, j'ai fait une Chausses d'apprenti avec le nouveau modèle. J'ai mis de 5 en 5 les statistiques. A voir... Je continuerai les autres pièces, et je ferai l'ensemble après. Pour les items type cabalistes, il faudrait adapter l'Ensemble_de_mascarade_(Niveau_80), ce sont des items lootés, pas obligatoirement fabriqués, sinon, ca peut en effet être l'idée.Aléanor-Eléonore 24 février 2013 à 20:35 (CET)

D'accord, étrange. En tout cas les bonus que tu as mis correspondent exactement à la rune du bosquet mineur...
Pour la page d'ensemble, pour le nom de la page tu as le choix entre Armure d'apprenti ou Ensemble d'armure d'apprenti, il faudra aussi penser à mettre les galeries d'armure d'apprenti (les images sont déjà toutes sur le wiki, je te montrerai au moment voulu), et je penserai à la catégorisation de ces pages aussi. En tout cas bon courage pour toutes ces pièces et vraiment merci, j'espère que ça ne te prendra pas trop de temps ni que ça te dégoûtera du jeu!--IruleManik 24 février 2013 à 21:30 (CET)

Défi et évènements

Salut Aléanor! Je viens juste pour quelques détails pour les défis de compétences et évènements. Pour les défis, il faut utiliser uniquement le Modèle:Infobox défi de compétence comme par exemple sur Forêt de métal (des anciennes pages défis utilisent deux infobox mais sont fausses). Pour les évènements, il serait bien de remplir le champ |série= qui indique le nom de la série d'évènement auquel l'évènement fait parti (j'ai cru voir que tu avais fait les évènements de la série Temple d'Incendio. Si le nom de la série est déjà utilisé pour autre chose, rajoute (Série d'évènement)). Pour les dialogues, en général les "<>" pour le nom de celui qui parle ne sont pas utiles sauf si c'est <Nom du Personnage>. D'ailleurs tu peux juste mettre

 ;Vigie séparatiste:Pauvre petite chose. Retournez monter la garde.

afin d'afficher:

Vigie séparatiste

Pauvre petite chose. Retournez monter la garde.

En tout cas merci pour ce que tu fais!--IruleManik 2 mars 2013 à 19:55 (CET)

Hello,

pour les défis, ça serait bien de corriger la page GW2Wiki:Formatage_général, je suis partie d'elle. J'ai vu que ca ne matchait pas sur les défi liés à un évènements, mais je voulais faire un peu de ménage sur mes screen avant de me pencher sur le souci. Je regarderai demain et corrigerai ceux que j'ai fait aujourd'hui, quand j'aurai fini le Plateau de Diessa et que j'aurai remis à jour les pages liées.

Pour les séries d'évènement, je me demandais justement. Pareil, je regarderais demain.Aléanor-Eléonore 2 mars 2013 à 20:24 (CET)

Hello, en fait pour les défi, je voulais faire quelque chose comme Portail gelé, c'est un défi de compétence lié à un évènement. Mais créer l'évènement en parallèle me semble un peu inutile...Et même si il y a 2 infobox, la page me plait bien. Non?